Кардинальное решение проблемы вылета 2-й передачи

Raven
Аватар пользователя Raven
Не в сети
Зарегистрирован: 15/03/2009

Итак господа, решение найдено и опробовано, но сначала о причинах: Я не вижу никакого другого объяснения, кроме того, что это технологический просчёт. Расскажу подробнее - всем известно, что зацепление между ведущей и ведомой шестернями осуществляется за счёт "рожек" на одной, и приёмных вырезов на второй. Так вот, на всех передачах заход практически на вю длину "рожек"... кроме 2-й передачи!!!!! Именно у этой пары заход составляет всего-лишь половину толщины шестерни (в районе 2-3мм), при этом в положении нейтрали зазор между "рожками" и телом шестерни составляет около 4мм. Вопрос - НА ХРЕНА?
В общем этот момент приводит к следующей цепочке - от времени и интенсивности использования, "рожки" подслизываются на гранях, как и приёмные отверстия, соответственно возникает конус, смещающий вектор усилия при нагрузке. То есть, если неизношенная ведущая шестерня передаёт момент исключительно поперёк оси вращения, то изношенная начинает попутно "выдавливать" саму себя из зацепления. А что держит ведущую шестерню? ВИЛКА! В мотокоробках (есть правда исключения) нет синхронизаторов и косых зубчатых венцов, поэтому усилие "выдавливания" передаётся на вилку КПП, существенно ускоряя износ рабочих пятаков.
Идём далее. Сточенные пятаки позволяют ведущей шестерне получить люфт, по оси вала, соответственно уменьшая заход в ведомую шестерню, что в свою очередь создаёт эффект проскакивания "рожек" (щелчки).
При этом ударные нагрузки передаются через вилку на лабиринт копирного вала, что является одной из причин возникновения сколов.

Теперь к сути вопроса - методом экспериментов были подобраны параметры проставочных шайб, смещающих ведомую шестерню навстречу ведущей. В результате имеем заход на ВСЮ ТОЛЩИНУ шестерни. Сечение масляного канала в шейке шестерни уменьшается некритично. Смещение зубчатого венча относительно венца ответной шестерни на ведущем валу так-же несущественно и на работе КПП не сказывается.
Шайбы изготовлены из стали (тут не помню %)) и закалены. Есть чертежи и мощности для изготовления, так-же планируется некий запас в наличии. В этом месте ОГРОМНОЕ СПАСИБО Валерии Валентиновне!!!!! Smile

ВАЖНО!!!!!!: У кого уже есть проблемы со 2-й передачей, это не 100% выход, а лишь временное средство, потому как уже изношена вилка, или копирный вал, или всё сразу. Данная модификация позволяет забыть о проблеме только при наличии живых вилки и вала!!!
Проверить состояние вилки можно слив масло и сняв поддон картера. Оттуда видно валы КПП и вилки, ниже я прикреплю схематичное изображение живой и полумёртвой вилок. Оценить состояние копирного вала крайне трудно без снятие и разбора двигателя.

Теперь ньюансы: Желающим произвести данную манипуляцию самому, выдам комплект шайб (по стоимости изготовления на заводе), инструкцию по установке и несколько полезных советов по разбору/сборке двигателя. Так-же могу подъехать и потыкать пальцами (в пределах Москвы и разумного Wink), но выловить меня крайне трудно, и времени у меня очень мало. Smile
Вариант второй - могу разобрать/собрать двигатель и установить шайбы. Но!!! Господа, я думаю все понимают, что это время и работа, так что готовьте деньги. Smile Потом прошу не забывать, что у меня НЕ СЕРВИС и браться за энное количество двигателей я не могу, поэтому пока по одному. Ещё, при вскрытии могут обнаружиться косяки, требующие устранения. Но поскольку двигатель всё равно разобран, то тащите запчасти - заодно сделаю (без дополнительных затрат).

Подводим итоги: Все жаждущие помощи по первому и второму варианту - добро пожаловать в личку, там обсудим все детали. В теме форума ТОЛЬКО ПО СУЩЕСТВУ!!!!! За флуд попадёте в игнор по этому вопросу (просто перестану реагировать).

PS:Цену за переборку пока не скажу, надо подумать, чтобы и мне не обидно, и вам не шибко напряжно было. Smile

Вот так, как-то... Smile

______________________________
Правда многогранна, истина непреложна.
Правда у каждого своя, истина одна на всех.

Комментарии

Raven
Аватар пользователя Raven
Не в сети
Зарегистрирован: 15/03/2009

Собсно вилка.

Вилка.jpg

______________________________
Правда многогранна, истина непреложна.
Правда у каждого своя, истина одна на всех.

Кемерун
Аватар пользователя Кемерун
Не в сети
Зарегистрирован: 23/02/2010

Эх на полгода бы пораньше. У меня двиг раскиданный был. Сколько комплект шаебок будет стоить?

Raven
Аватар пользователя Raven
Не в сети
Зарегистрирован: 15/03/2009

Сейчас будет готова первая партия, тогда я думаю устаканится цена.

______________________________
Правда многогранна, истина непреложна.
Правда у каждого своя, истина одна на всех.

КАКОС
Аватар пользователя КАКОС
Не в сети
Зарегистрирован: 23/05/2011

+1 тема очень интересная! жду цену на шайбы!

Rabe
Аватар пользователя Rabe
Не в сети
Зарегистрирован: 25/02/2010

АнАлОгИшНо!

Мiру – мир!

Raven
Аватар пользователя Raven
Не в сети
Зарегистрирован: 15/03/2009

Господа, заминка со сталью на заводе, пока ждём.

______________________________
Правда многогранна, истина непреложна.
Правда у каждого своя, истина одна на всех.

КАКОС
Аватар пользователя КАКОС
Не в сети
Зарегистрирован: 23/05/2011

не вопрос до зимы далеко Wink))

phenikomperekt
Аватар пользователя phenikomperekt
Не в сети
Зарегистрирован: 24/12/2010

Ну так как там с шайбами? Общественность волнуется.

Raven
Аватар пользователя Raven
Не в сети
Зарегистрирован: 15/03/2009

Я тоже волнуюсь и походу надо искать сталь самому...

______________________________
Правда многогранна, истина непреложна.
Правда у каждого своя, истина одна на всех.

denned
Аватар пользователя denned
Не в сети
Зарегистрирован: 04/12/2010

Парни что за сталь вам нужна, может помогу чем смогу?

Raven
Аватар пользователя Raven
Не в сети
Зарегистрирован: 15/03/2009

Я завтра отпишу, какого размера, какой толщины и какая марка стали.

______________________________
Правда многогранна, истина непреложна.
Правда у каждого своя, истина одна на всех.

denned
Аватар пользователя denned
Не в сети
Зарегистрирован: 04/12/2010

Хорошо если не сложная конфигурация могу выточить

Raven
Аватар пользователя Raven
Не в сети
Зарегистрирован: 15/03/2009

Проблема только в материале, всё остальное есть. Спасибо.

______________________________
Правда многогранна, истина непреложна.
Правда у каждого своя, истина одна на всех.

Raven
Аватар пользователя Raven
Не в сети
Зарегистрирован: 15/03/2009

Итак сталь М45, лист толщиной 2мм., некаленая. Кто знает, где достать?

______________________________
Правда многогранна, истина непреложна.
Правда у каждого своя, истина одна на всех.

denned
Аватар пользователя denned
Не в сети
Зарегистрирован: 04/12/2010

В смысле сталь М45, может просто ст 45? Я бы помог, но живу далеко сталь не пошлешь листом и могу достать только кусками кругами.

Raven
Аватар пользователя Raven
Не в сети
Зарегистрирован: 15/03/2009

Можно и кусками - шайбы весьма небольшие.

______________________________
Правда многогранна, истина непреложна.
Правда у каждого своя, истина одна на всех.

Rabe
Аватар пользователя Rabe
Не в сети
Зарегистрирован: 25/02/2010

да на любой металобазе. Например в Лобне, или Ивантеевке.

Мiру – мир!

Raven
Аватар пользователя Raven
Не в сети
Зарегистрирован: 15/03/2009

Созвонимся - расскажешь где это.

______________________________
Правда многогранна, истина непреложна.
Правда у каждого своя, истина одна на всех.

mokeich
Аватар пользователя mokeich
Не в сети
Зарегистрирован: 27/11/2010

Лучше Ст.40ХС

Raven
Аватар пользователя Raven
Не в сети
Зарегистрирован: 15/03/2009

Снимали пробу с родной шайбы, что определили, то и пишу. Возможно есть и лучше, но я в этом не разбираюсь. Совет про 40ХС передам.

______________________________
Правда многогранна, истина непреложна.
Правда у каждого своя, истина одна на всех.

Rabe
Аватар пользователя Rabe
Не в сети
Зарегистрирован: 25/02/2010

ага, она повеселее будет.

Мiру – мир!

Кемерун
Аватар пользователя Кемерун
Не в сети
Зарегистрирован: 23/02/2010

В Ивантеевке Брат обитает.

mokeich
Аватар пользователя mokeich
Не в сети
Зарегистрирован: 27/11/2010

Ни кто не на одной базе или фирме из за килограмма разговаривать не будет.
Конструкционные или инструментальные стали в виде листов найти почти не возможно.Ну или ну если очень повезет.
Поэтому технология изготовления скорее всего должна предполагать токарку из кругляка потом возможно термообработка и шлифовка в размер по толщине.
Надо глянуть чертеж что бы определиться с заготовкой.

Aragorn
Аватар пользователя Aragorn
Не в сети
Зарегистрирован: 21/03/2009
Morfey
Аватар пользователя Morfey
Не в сети
Зарегистрирован: 30/06/2009

Я выкладывал уже это видео Smile Не проблема сделать, проблема соблюсти размеры и выбрать материал для напайки.

Байкеры как вампиры, в зеркалах не отражаются.

Кемерун
Аватар пользователя Кемерун
Не в сети
Зарегистрирован: 23/02/2010

Казанские ребята рассказывали, что напаивали бронзой и увеличивали площадь контакта. Говорят хорошо получается

Aragorn
Аватар пользователя Aragorn
Не в сети
Зарегистрирован: 21/03/2009

Прочность стали кончика вилки я не знаю, но скорее всего, она не выше чем у инструментальных режущих сталей, а это вроде около 65HRC
А вот и ссылка, где можно подобрать проволоку для сварки (наплавки)
]]>http://www.1svarka.ru/svarka09-provoloka1.html]]>

Aragorn
Аватар пользователя Aragorn
Не в сети
Зарегистрирован: 21/03/2009

вот еще по сварочным материалам и их свойствам после наварки
]]>http://www.svarim.com/svarochnie_materialy/]]>

Dragon Heart
Аватар пользователя Dragon Heart
Не в сети
Зарегистрирован: 16/08/2011

Мы рождены, чтоб сказку сделать былью, Преодолеть пространство и простор. Нам разум дал стальные мысли, А вместо сердца - пламенный V-four

Zurbagan
Аватар пользователя Zurbagan
Не в сети
Зарегистрирован: 22/10/2010

Было.

paul
Аватар пользователя paul
Не в сети
Зарегистрирован: 10/01/2012

пока движка разобрана - подниму вопрос.

есть чертежи шайб? изготовить могу на авиационном заводе с всей нужной последующей термообработкой, сталь в наличии всякая (хоть 45-я, хоть 40ХС).

будет консультант-технолог (подскажет по закалке и прочему).

в общем нужны только чертежи (ну и что куда ставить...)

ЗЫ: могу заказать несколько штук для желающих

Raven
Аватар пользователя Raven
Не в сети
Зарегистрирован: 15/03/2009

Сниамется родная шайба ведомой шестерни второй передачи, новые устанавливаются вокруг шестерни, так чтобы максимально сместить шестерню в сторону ведущей.

skanirovanie0002.jpg

______________________________
Правда многогранна, истина непреложна.
Правда у каждого своя, истина одна на всех.

paul
Аватар пользователя paul
Не в сети
Зарегистрирован: 10/01/2012

спасибо большое!) а то я уже по месту хотел придумывать)))

Димон-Покемон
Аватар пользователя Димон-Покемон
Не в сети
Зарегистрирован: 18/01/2009

Если будешь делать я бы взял комплект.

Comedamus tandem, et bibamus, cras enim moriemur!(Только глупец может откладывать еду и выпивку на завтра; лат)

zekkill
Аватар пользователя zekkill
Не в сети
Зарегистрирован: 17/03/2014

+1. коробку планирую капиталить зимой

Саныч42
Аватар пользователя Саныч42
Не в сети
Зарегистрирован: 31/01/2016

+1

Squirrel
Аватар пользователя Squirrel
Не в сети
Зарегистрирован: 20/04/2014

Тоже хотелось бы решить проблему второй передачи, запиши и меня. =)

Motorhead
Аватар пользователя Motorhead
Не в сети
Зарегистрирован: 04/04/2009

Есть пять комплектов шайб кому нужно пишите в личку.

Motorhead
Аватар пользователя Motorhead
Не в сети
Зарегистрирован: 04/04/2009

осталось 2 комплекта шайб

Motorhead
Аватар пользователя Motorhead
Не в сети
Зарегистрирован: 04/04/2009

шайбы

izobrazhenie_018.jpg izobrazhenie_019.jpg
Димон-Покемон
Аватар пользователя Димон-Покемон
Не в сети
Зарегистрирован: 18/01/2009

Шайбу получил, спасибо.
Надеюсь зимой поставлю.

Comedamus tandem, et bibamus, cras enim moriemur!(Только глупец может откладывать еду и выпивку на завтра; лат)

paul
Аватар пользователя paul
Не в сети
Зарегистрирован: 10/01/2012

я уже поставил) но как результат - видно будет потом

Motorhead
Аватар пользователя Motorhead
Не в сети
Зарегистрирован: 04/04/2009

все комплекты проданы желающие приобрести пишите

Google Search

Последние комментарии

Магнаризация

To prevent automated spam submissions leave this field empty.

Случайное изображение

sherna_0120

Читайте нас