Honda Super Magna

Для начала попробуй пробить не в угоне ли мот.
Если удастся связатся с последним владельцем и узнать условия продажи когда он это делал и как.
Вобщем-то если в расписке говорится что она по договору купле-продажи, а он в сущьности не действительный, ты можешь и не платить, но вот что с мотом делать я не знаю,

Если все так, то Забудь.

Я бы деньги уже не отдавал, тем более что договор недействителен! А с таким отношением какая солидарность? Своим, грубо говоря, втюхал хз что (ну магна не хз что, просто наврал с три короба), а ты к нему должен солидарность проявлять? Не, пусть знает что нехорошо...

Все молодцы (ц)
один продает то что не может продавать
другой покупает то что не может проверить

а потом еще советов спрашивает - наебать мне продавца за то что я купил хуйню всякую
хорошо продавцы хоть сюда не ходят с вопросами "А не наебать ли мне покупателя?..."

ну чо.. не вечер еще)

Я думаю, что раз попал в такое положение - сам виноват.
В Москве Магноводов хватает, надо было с ними мот покупать. Пускай кто-нить прокатился бы - все косяки повылезали бы.
То что настроение у тя такое хорошее - это прекрасно.
Значит не впадешь в депрессию, когда свою ГРМ увидишь. (Это еще тысяч 15).
А вторая передача - это не сцепление. А конкретно коробка (поищи на форуме - тут это гемор хорошо описан). Я во избежание - вообще второй почти не пользуюсь.
А по деньгам - я думаю, что если обещал - то надо отдать. Неважно - на доках или словами.
То что продавец- мудак - роли никакой не играет.

Doc, имхо ты не прав нихуя... Думаю, по клавиатуре тыкать и на магне кататься ты не с первых днец жизни начал. А вот у парня было охрененное желание и отсутствие опыта, коим он и просит поделиться старших товарищей...
Теперь к сути.
как это в песне было: "..с этой просьбой несуразной посылаю я их нахуй, и они уходят дружно и меня не беспокоят.."
Дракон, тебе к сожалению впарили труп или почти труп
Возможно - краденый. Потому первым делом требуй от этого куя нормальный Договор с данными владельца по ПТС, ксерокопией его паспорта и его подписью под Договором. Или нотариальную доверенность на куя от владельца по ПТС (как минимум).
Пробить на угон можно и полезно. Если угнан - не ссы сильно. ищи раму с картером с доками. или аналогичную магну после аварии (вот для нее деньги и сохрани). Далее поставить на учет - дело техники. А пока так катайся, только перепиши сам Договор с данными чела по ПТС и сам его подпиши. Раз в месяц переписывай Договор и ставь свежую дату. Или доверенность на себя сам выпиши, если талон есть.
Хозяина по ПТС искать - гемор, но можно. Но если в угоне - хозяин потребует вернуть и вернет! Тут уж как ты сам для себя решишь... Солидарность и все такое. Но тогда про бабки можешь 99% забыть. Даже если к ментам пойдешь с заявлением наказать куя - все будет зависеть от твоей настойчивости, терпеливости и т.п. Ибо розыск, дознание, суд и т.п. будут длиться ГОДАМИ. А ведь все это время у тебя ни мота ни денег уже не будет...
Кстати, если есть расписка от куя, что он получил от тебя деньги первую часть именно за мот Магна номер рамы номер двигла и т.п - тогда шансы неплохи. если просто "получил деньги в сумме" - то жопа. то же и с твоими расписками на остаток суммы. если нет в расписке "должен Х рублей за мот магна № рамы" и т.п. - то ты ДОЛЖЕН их отдать. может востребовать через суд, будто он их тебе занял, а ты не отдаешь. Ну, думаю, расклад тебе ясен... далее жевать не буду.
Короче еще раз - требуй Договор от имени хозяина по ПТС с копией его (хозяина по ПТС) паспорта (обязательно). Или генеральную доверенность и новый договор, в котором будет все четко прописано (именно что куй продает тебе мот по доверенности). А пока озвучь ему (кую) все это и жди реакции. В случае чего пиши в личку, окажу посильную юр.помощь.

о бля... скоко написалл
отскань кстати все документы что есть и мне на мыло кинь. изучу на досуге.

Паша, имхо и ты не прав. Пацана КИНУЛИ. отдавать бабки в это случае - глупость.

как вариант - можно отдать мот и вернуть быбки без учета вложений. но кую это не вариант 100%

"Doc, имхо ты не прав нихуя..."

Тебе уже все написали выше, чувак спрашивает не "что делать", а отдавать или не отдавать бабло -) причем прямым текстом -)

проебал при покупке — нехрен теперь жопой вертеть..

так если его по докам наебали, т.е. кинули и мот на учет он никогда не поставит, то тут не "проебал при покупке" а "наебали". согласись - разница есть.

Разница есть, результат тот же
у меня полной картины нет — я фантазировать не собираюсь

На лицо идиотизм конкретнейший:

"дело в том, что этот владелец, с которым мы заключали договор, не являлся законным собственником мотоцикла. в птс его вписано не было, и никаких доверенностей от исконого владельца само сбой тоже у него не было. то есть по закону он не имел права продавать мне мотоцикл. и соответственно наш договор, и как следствие, все прилегащие документы наши, оказались недействительны. в том числе и долговая расписка. но это было лишь начало приключения. "

Вот это уже должно было стать концом приключения в самом худшем случае.
Чувак купил фактически краденый мот и ебет нам мозги -)
Продолжим тему?

господа, по документам я мотоцикл полностью провёл, он на моё имя. у меня договор напрямую с владивостоком, о чём собственно и указано в птс. то есть по документам нет и не было никогда человека, у которого я магнульку купил. на руках пТС где я первый полноправный владелец опосле само собой салона, точнее ИП. и уже свидетельство о регистрации. тех осмотр пройти не успел. а сейчас дожди лупят. поеду весной. надеюсь по покраске и тёмному оттенку синего не прицепятся... вопрос действительно банально в том. хочу ли я отдать теперь деньги? полностью или частично. но головной боли я дейсвительно огрёб не мало.

как я понял, этот нъюанс всплыл ПОСЛЕ передачи денег. то, что покупатель профан в юр.оформлении сделок не дает продавцу право его наебывать. согласен только в том, что тех.состояние должно определяться покупателем самостоятельно. тут сам виноват.

Дракон, если тебе впарили краденое, то я бы не отдал. тех.состояние - целиком твой проеб. вот сам и решай.
а чтоб определить краденое или нет - я описал процедуру.

каюсь!) действительно тут я сам виноват.

кстати, а что такого с грм я должен увидеть?))) цилиндры разобрал, распредвалы и цепи грм снял, вроде в порядке. правда завтра снова поеду в соседний город в гараж к другу, по внимательнее осмотрю свои распредвалы, кулачки и рокера... но беглым взглядом там было всё в адеквате. или просто не знаю куда смотреть)))

Ну ситуация понятна тогда.
Один человек продает мот, другой покупает.
Договариваются о сумме.
Сумма за конкретный мотоцикл всех устраивает. (это очень важный пункт)
Продавец идет навстречу и дает рассрочку.
Покупатель приезжает домой и решает что за такое техническое состояние рассрочку платить не нужно..
И в таком разе кидала кто?

ржу чота
Нильс тоже

док, ну умеешь же всё через жопу обрисовать....

просто ставлю себя на место продавца

злые языки на двух колёсах наставили меня на путь сомнения, и довели достаточно весомые аргументы. а не пробовал себя ставить на моё место?))))) что продавец меня бессовестно ввёл в заблуждение, что все расходники новые, что ходовая в идеале, ничего нигде не вылетает, что карбы отсинхронены, что движок покрасили в японии. хотя японцы бы такую хуйню не отчудили. да ещё и продал мот, который ему не принадлежал. что пришлось создавать во владивостоке ИП, поднимать историю с растоможки. и от лица этого ип мот мне перепродавать...... меня цена изначально не устраивала. и грызли меня сомнения и откровенная жаба за такой убитый внешне мот. помогли лишь его утверждения, что мот в идеальном техническом состоянии.. и это я рокера с кулачками ещё не осматривал и в кпп не лез. а корень всех пробем мне видется именно там. и что возможно мои манипуляции с расрочкой можно рассматривать именно как подстрховку в икренности его изречений относительно ходовой. и прошу подчеркнуть что сам я склоняюсь всё таки выплатить ему ещё 12 тысяч из 17, которые он так настойчиво требует. несмотря на тех состояние, его недвусмысленные высказывания и грубость, в добавок с нелюбовью к мотоциклу, немотря на отсутствие документальных подтверждений этих сумм и вообще факта моего приобретения мотоцикла. просто из солидарности к двухколёсному собрату по разуму. хотя и этот факт под сомнением)) по моим данным его лишили прав))))) и как следствие и на двух колёсах ему теперь доолго не ездить

Ты купил? Всё.

У тебя на magnaparts.ru нет аккаунта? Пометочку сделаю..

Сочувствую автору. Сам такой же профан, но для осмотра мотоцикла во Владике подрядил знакомых перекупов, которые за денежку осмотрели мотоцикл, прохватили, проверили ВСЕ документы. Встало это удовольствие в 10.000. Дорого? Может быть, но проблем с постановкой на учет и техсостоянием нет. Так же пробил мотоцикл по статистике аукциона.

Далее насчет денег. Мне кажется, что было бы правильно пополам распилить расходы на доведение мотоцикла до ума с продаваном, утаившим состояние мотоцикла.

Фото твоего мотоцикла, автор, посмотрел. Ничего себе так аппарат, кроме отсутствия накладок придраться особо не к чему. Вот и бери по фото после этого...

мудрость приходит с опытом. знания с ошибками.
на магнапартах есть аккаунт. как с мотоциклом разберусь, к весне там буду вынос заказывать и сидушку со спинкой. и по финансам может новые глушители. вообще интересный магазинчик!)

Не знаю, Димк..
Кинули? Да, верно. Ну и сам дурак. (Dragon Heart, уж не обижайся..)
Но если мотоцикл не краденный и никаких серьезных проблем с оформлением доков на нового владельца не будет - то получается, что наломали только с тех.состоянием мотоцикла..
А это уже другой расклад.

Wild))) да я знаю, дурак, у меня и справка есть))) но стараюсь встать на пусть истинный=) проблемы с оформлением были. но уже решил и абсолютно без помощи продавца.

Проблемы с оформлением какого плана? Я так понимаю, что в ПТС стояла печать юрлица, которое ввозило и таможило моцик на себя и как следствие у перепродавана (который тебе мот продал) должен был быть пустой ДКП с подписью и печатью того же юрлица. А он ДКП забабашил от своего имени? В принципе, можно было бы во Влад обратиться, чтобы тебе та фтрма сделала чистый бланк ДКП с печатью и выслала почтой.

Автор, сам то откуда?

Бахлюль,

да, но себя в птс не вписал. и уже от себя продал его мне. менты такую вереницу ДКП не приняли, сказали что пока его имени не видят в птс, собственником он не являлся. а дкп это не документ, дающий право собственности, а лишь документ дающий право попытатья вписаться в птс, как я их понял. то есть пока челвек не в птс, он не собственник. послали меня с регистрацией лесом. а человек, который растоможкой занимался, по словам ментов уже в мире лучшем и ип того уже не существует. через фирму продавца я оформлял другой, первый свой мот. но меня с моими просьбами тогда послали далеко и весело. в магазинах и на фирмах не любят вот таки документальные махинации.

сам я с Тольятти. Автоваз, мать его!)

Да, грустно, но жму руку за желание поднять мотоцикл с колен, а не тупо сдать его в разбор на запчасти

]]>http://moto.auto.ru/motorcycle/used/sale/522878-5abd.html]]>
хмм... он или не он?

Нееее)) это не мой)) этот блестит!))) значит скоро у меня не единственного в городе будет супермагна. а ведь если бы не было шила в заднице, взял бы этот, у себя в городе...... по финансам столько же вышел бы.

"солидарность к собрату по разуму да ещё и магнаводу" - как-то очучение, что это барыга тупорылый и к магнаводам отношение не имеющий... брат по разуму - тоже под вопросом (см. выше). Чел работает явно "на лоха", жаль что этот убпюдочный бизнес процветает. Ну рано или поздно ему гавкнется - жизнь расставит "по-статьям". А тебе - удачи в подъеме Магны, все нормально будет!

Спасибо!))) а так Магна, это действительно культовый мотоцикл.....Легенда... она действительно стоит того, что бы подойти к ней с любовью......... с цилиндрами разобрался, всё почистил, делал дефектовку, выработки нету, в общем цилиндры можно ставить на место.. и теперь думаю, лезть ли в КПП, или отложить на более финансово благополучные времена))) заняться пластиком, а движок пусть пока разобранный лежит.
а теперь кульминация событий. скинул после разговора продавцу на почту письмо, дал перечень реквизитов для денежного перевода. прошло три дня, тишина. ответа нету. если до вторника не скинет, я снова все деньги вложу в мотоцикл. а потом пусть хоть на гавно изойдётся. вот совершенно нету желания бегать за человеком "возьми у меня деньги. ну пожалуйста, возьми!"

возникает чувство, что он не рассчитывал данный образец за такие деньги продать, его ценник отбился - вот и не подпрыгивает остаток получить. Хотя странно, конечно...
а Магна - это Магна! я свою больше двух лет пас, пока звезды не сложились и первый владелец не "сломался". До сих пор жалеет))
По поводу коробки: может есть смысл дефектовку сделать? По-моему, через снятый поддон картера можно состояние копира и вилок оценить (пусть коллеги меня поправят), вариант лечения понять. Запчасти можно проискать ооочень долго - лучше раньше начать, а то сезон может пройти мимо.

вся беда в том, что хочу обойтись без крупных жертв. без необходимости глубоко не лезть. с моими познаниями в механике, мне только в редуктор масло заливать)))))) а за совет спасибо))) переверну блок движка. пока он без цилиндров, сниму поддон картера. посмотрю что там к чему))) прокладок одноразовых там нету, но заглянуть внутрь дюже интересно!)))) а так один хрен скидывать боковую крышку картера, заодно осмотрю сцепление и крышку магнето тоже на гальванику нести. в общем минимальный разбор с тщательным осмотром))) благо есть единомышленники, которые готовы поделиться опытом и дать совет.

Посмотрите на девиз парня.
Каждый себе такой возьмет7

Искренне сочувствую, сам бывал не раз в ситуациях, когда что-то впарили, потом поумнее стал. Но! Ты согласился на условия. Можешь конечно не отдавать, или отдать не всё и вряд-ли этот чёрт тебе что-то сделает, но вот сумеешь-ли договориться со своей совестью? Можно убедить себя, что прав, можно в это поверить и найти кучу оправданий, но лишь только заглянешь в себя поглубже - увидишь ответ, который вряд-ли тебе понравится.
А так... думай сам.

PS: И это не вопрос солидарности, закона, братства, справедливости, мнения окружающих... Это лично твоё.

объявился таки продавец)))))))) полтора месяца жду реквизиты... пришло на почту письмо "перезвони мне". задрало всё это. больше месяца деньги лежали без дела, в ожидании чуда. тооолько заказал новое сцепление..... приехал механик с мотосалана. псмотрел, говорит раму повело. мот явно был аварии, следы сварки и выправки. сейчас вбухал в сцепление и ремонт распредвалов ещё почти 22 000. располовинил движок. и тут объявился)))) вбухал ВСЕ деньги в эту развалину. считаю мелочь на проезд, тупо доехать до работы. а тут ему позвонить и полчаса переливать воду с пустого в порожню!) 22 руб/минута. денег нету и всё тут! мне раму везти на выправку. а ему вдруг вспмнилось. что он денег хочет. такое огромное желание послать его далёким лесом!!!!!!!! заказал у знакомых токарей вилку копирного вала... и впереди ещё много всякого интересного, как например цепь маслонасоса, которая по странным причинам сильно растянута.. этот чудила, или его японский протэжэ кажись воздушный фильтр помыл металлической щёткой)) порванный и на просвет как решето)) сам фильтр не смертельно и вполне ожидаемо при покупке мота. но убитый фильтр. как следствие грозит разбор, чистка, синхра карбов. вероятно придётся заказывать для них ремкомплект. прокладки могли не выдержать стольких лет. а вообще что-то мне сдаётся пора собрать все чеки в кучу. прийти в мастерскую и пусть оформят бумажку о затратах на ремонт. там выйдет около 40 тысяч, без работы! и только по ходовой)) чисто сводка затрат на запчасти на данный момент)) косметика как бы изначально была на моей совести и тут никаким боком. отправить копию этому продавцу и пусть курит бамбук!)) хочет в суд? пусть будет суд! по документам он к этому мотоциклу вообще никаким боком. в общем влетел я хорошенько. лохонулся по полной с магной. и пока нет денег. нет разговора. и чем дальше, тем больше скрытых дефектов, которые так просто при покупке не увидишь без разбора и диагностики. а он о них либо деликатно промолчал. либо просто корыстно меня наебал. "мотоцикл только с сервиса. раходники поменяны. техническое состояние отличное! без нареканий!" достаточно в грубой форме ответил ему на почту. что денег нету. всё вбухал в ремонт и пока денег не появится, звонить нет смысла. может в этом месяце всё таки выплачу ему хотя бы тысяч 5. если конечно дождусь реквизитов.

Ты не учитываешь что он сам мог не знать о реальном состоянии мота, а в сервисе ему сказали всё поменяно и лучьше нового.

успокоился. здраво взглянул на ситуацию ясным взглядом. написал ему письмо.

Привет Ром. извини. вчера чуток разнервничался. сейчас упокоился, трезвым и здравым умом взгянул на ситуацию. так вот. на следующей неделе, как только ангина позволит выползти из постели. топаю в сервис и ставлю такую задачу. по ходовой и ремонту движка составить, без учёта сальников передней вилки, которые у них покупал и косметики, о которой я был предупреждён. составить мне смету-счёт о том, что я уже потратил, и что предстоит потратить для реабилитации ходовой части. и вот с этой справочкой уже будем оперировать. в нотариусе сделаю заверенную копию сего документа, и скину тебе фотку. могу так же отправить копию по почте. по факту и по-идее я как-бы должен был тебе 27 тысяч, подчеркну, что у нас нету документов об этой сумме, и по факту ты даже не был владельцем мотоцикла и не имел права мне его продавать. что для меня вылилось в большую головную боль и соответственно финансовые затраты.. так вот если сумма по неоговоренным с тобой пунктам выйдет меньше, то скрепя сердце и задушив кошёлек, добросовестно выплачу тебе разницу. в надежде что потом до весны хватит денег привести Магну в чувства. ежели смета расходов значительно превысит сумму долга (повторюсь. по скрытым дефектам и неоговоренным пунктам) то извини мужик, моя совесть чиста. средняя цена на магну 150 тысяч в очень хорошем внешне и технически состоянии. а если мне доведение её только до адекватного технического состояния встанет в общую сумму 55-75 тысяч, плюс ксметика порядка 15 тысяч сверху, учитывая первоначальную цену в 115 тысяч..... получается золотой мотцикл!)) за эти деньги мог взять Intruder 1500 LC 2002 года без пробега по РФ с которым нет проблем с запчастями. как только доберусь до мастерской, скину смс, после чего весь разговор так же по электронке. разговаривать я врядли ещё смогу, слишком хорошо меня подкосило простудой. да и с деньгами жопа. копейки на проезд считаю, всё ушло в мот. а вообще по уму я бы с тобой давно уже расплатился и мирно бы разошлись, если бы сразу дал реквизиты для платежей. за 2 месяца не раз в руках держал не малые суммы. держал до упора резерв в 10 000. когда нету документов, а я тебя сразу предупредил, что у нас документы менты забраковали, надо сразу либо было переоформлять расписку, либо быстренько расчитываться. пока я не занялся ремонтом. теперь пиздец.

Суд может указать на то, что договор недействителен и постановить вернуть тебе деньги (здесь расписки будут в качестве подтверждающих документов), а реальному хозяину вернуть мотоцикл. Поскольку ты (ничего, что я на ты?) документы уже оформил "хитрым образом", то могут быть иные неприятности. При этом реальный хозяин не обязан будет компенсировать твои расходы на ремонт, т.к. это вообще твоя собственная инициатива.

ИМХО, если у тебя на руках ПТС и хорошие документы, подтверждающие право собственности, то забудь о продавце. Да, с одной стороны, вы оба согласились на эту цену, несмотря на то, что реально тебе не удалось оценить состояние. НО! Продавец конкретно врал. Если бы он на все твои вопросы отвечал "я не знаю", то было совсем другое дело. И именно его вранье насчет обслуживания и состояния мотоцикла полностью очищает твою совесть. Можешь вообще ему не отвечать и даже не читать сообщения, чтобы не гневаться и не расстраиваться.

P.S. Когда приведешь мот к хорошему состоянию, напиши, во сколько он тебе в итоге реально обошелся — возможно, некоторым полезно будет почитать. Безо всякого тюнинга - только ходовка, двиг и действительно необходимый ремонт внешнего вида.

да что там считать
некоторые вбухивают столько, что 3 магны можно взять. так что это не сильно интересно.