16 тысяч - не верь всему, что видишь, а вообще немцы тестировали подобный двигатель (цепной на распредвалы), так у них кулачки при вскрытии в 24000 имели выкрашивающий износ. скачивал копию журнала с тестом с супермагна.ком.
Кстати - еще пара вопросов:
1. а какой типоразмер у банджо на головах?
2. встречал ли кто-нибудь такой типоразмер с разъемом для прикручивания к нему металлической трубки?
Почитал, взвесил все "за" и "против"... И решил для себя , что мне будет проще сделать по способу Aragornа. Это то , что не надо ходить к токарю и растолковывать ему , что да как . Просто сколько раз сталкивался с токарными работами на заказ. Много делают ошибок. Тут же только свои руки нужны. И вопрос ещё вот какой. Нужно ли снимать трубки с голов? Что бы обрезать и развальцевать? И чем развальцовывать? Набор нужен наверное?
в принципе проделав данную процедуру я понял, что это можно сделать и на уложенном на бок мотыке. конечно не так удобно, но все же можно. развальцовывать есть такая приблуда специальная, продается, развальцовка для трубок разного диаметра.
Народ, а кто может подобрать в магазе 2 банджо (хочу сделать как Арагорн, только используя банджо, и привести сразу на задние котлы стальной трубой 6мм со стенкой 1мм), трубу стальную 6мм и соединитель прямой? Чтоб все это дело обжималось, а не паялось? За небольшую мзду конечно. А то в Сочи нет что-то нихера...
Мне вот тут подумалось... А не стоит-ли использовать банальные тормозные трубки, для прокладки магистрали? Автомобильные, медные. Они уже развальцованы и с фитингами, в магистраль врезаться прямо под фитинг трубки, а верхнюю соединить с банджо через муфту.
Ну это так, для размышлений.
______________________________ Правда многогранна, истина непреложна.
Правда у каждого своя, истина одна на всех.
под фитинг трубки сложно-там под трубку нужно выпуклость оставлять для правильного прижима,а вот переходничек маленький прямой само-то и медные тожь мне кажется само-то. Для эстетики можно на них хромовую проволоку накрутить.
можно конечно и медь, но она больше подвержена коррозии. да и камешки из под колеса сильнее ее повредят, чем стальную. мой выбор - сталь.
врезаться сразу трубкой имхо не резон - действительно, нужно точно угол конуса соблюсти хз как, да и гнуть трубку придется сразу после фитинга, что не будет красиво.
Медь больше подвержена коррозии, чем сталь!?!?!?!?!?!? Вот это заявление!!!!!!!
Надо написать автопроизводителям мира, что они идиоты, потому что ставят исключительно алюминиевые или медные трубки, идущие по балкам, под днищем авто.
______________________________ Правда многогранна, истина непреложна.
Правда у каждого своя, истина одна на всех.
Можешь терпеть, можешь не терпеть, но на непродуманность я буду всегда реагировать именно так, независимо от автора, потому как кто-то может принять это за единственно верное решение.
Инсинуации про школу и химию оставлю без комментариев, думаю понятно - почему.
Ну и по существу - изначально разговор шёл не просто о некой медной и стальной пластине, а об автомобильных тормозных трубках. Покажи мне трубку (будь то медная или алюминиевая), сожранную коррозией или перебитую камнем, а ведь они проложены под днищем, на балках и прочих элементах подвески, то есть в непосредственной близости от дорожного покрытия, а как следствие - камней, грязи, воды и т.д. И служат они при этом - десятилетиями!
PS:Весьма прискорбно, что реакция оказалась именно та, что была более вероятна...
______________________________ Правда многогранна, истина непреложна.
Правда у каждого своя, истина одна на всех.
если не понял, о чем я - разжую.
Речь идет о внешнем виде. Открытая медь покрывается окислами моментально. Можно конечно красить, но в Сочи это нереально практически, да и вид "не тот" - вокруг все серебристое да хромированное. Потому вид окислившихся (еще и море рядом) трубок красоты не прибавят. А сталь она и в африке сталь...
Действительно, очень прискорбно, что нет возможности общаться с грамотными людьми (это я не о себе ) вживую. Было бы снято много вопросов и найдены оптимальные решения быстро. Кстати, админ! Заведи чат на сайте? Мало ли что бывает, а позвонить не всегда вариант. Имхо полезно было бы.
Тьфу ты блин... Вот уж воистину: "кто в лес, кто по дрова". Я-то за функциональность радею.
Если делать ставку на внешний вид, то трубки из нержи, но... Их чрезвычайно трудно развальцевать, на сгибах велик шанс схлопотать трещину, ну и при хорошем ударе она скорее лопнет, чем согнётся. Да и ещё - развальцованный край не будет обладать достаточной мягкостью, чтобы равномерно обжаться фитингом, тут только фитинг с цанговым захватом, что не есть гут.
Если хочешь красоту - возьми алюминиевую трубку, а прямые участки загони в сталь. Подбери диаметр, чтобы был минимальный зазор между трубками и залей фиксатором резьбы. Ну а места сгибов будешь чистить почаще, вот и всё, собсно!
PS:У многих есть ICQ в профиле, или Skype.
______________________________ Правда многогранна, истина непреложна.
Правда у каждого своя, истина одна на всех.
Я рассматривал фитинги "банджо" с врезным кольцом. Кстати - нашел импортные в мск - можешь заехать в контору (если да - адрес уточню), чтоб посмотреть на них (интересует, подойдет ли по размеру фитинг для установки поверх штатного на заднюю голову)? А может и купить (бабки на карту тебе кину) и переслать мне. У нас в магазинах НИХЕРА нет!
Был бы весьма благодарен!
Я тут немного переехал из резиновой... Километров за 300 теперь живу. Но я думаю, кто-нть да заедет из тех "неудачников", что остались! (сейчас в меня полетят тапки, тухлые яйца, помидоры и т.д. )
______________________________ Правда многогранна, истина непреложна.
Правда у каждого своя, истина одна на всех.
Медь на самом деле дает приличную окись но больше с H2O по сравнению с нержавейкой,но она больше вредна для организма,за то по элостичности на удары и изгибы она я думаю лучше. Можно надеть на нее броню из той же проволоки превращенной в длинную пружину на токарном станке.
Я думаю спор не о том. И то и то годится-это нюансы. Может я буду нудным,но мне покоя не дает коробка! Повторюсь:Кулачкам становится лучше-доказали,КШМ чуть сниженного давления хватает, а в коробке со сцеплением полностью получается убираем циркуляцию масла? Тоесть в них масло давит ,а выхода нет ? Я можь чего не допонимаю?
Да не спор это - хрень какая-то... коллективное помутнение разума.
По маслу - хотел я нарисовать схему циркуляции, да так и не сделал, даже вникать сильно не стал, посему остаётся опираться на логику и элементарную механику.
Начнём с того, что общепринятое понятие "мало в головы приходит из КПП" - в корне неверно.
Что происходит с маслом, пришедшим в КПП? Оно поступает в канальцы в распредвалах и осях вилок, откуда попадает под шестерни, под шейки вилок, через каналы в вилках - на рабочие плоскости шестерён.
Дальше масло просто выдавливается и стекает в поддон картера, забираться оттуда оно не может, хотя бы потому, что там нет давления, да и откуда его забирать? Из полости КПП? Бред, соответственно поток масла просто делится на канал в КПП и канал в головы (ещё там есть редуктор, но туда видимо тоже идёт ответвление).
Если всё так, то заглушив родную магистраль, мы поднимем давление в каналах КПП и редуктора.
Есть ещё момент - если магистраль, в которую врезаемся и магистраль в КПП - одно и тоже, то мы не поднимем давление в КПП и редукторе, а просто переместим место отбора давления. Вопрос в диаметре трубки - если диаметр будет больше, то давление в направлении КПП/редуктор упадёт... Если меньше - то упадёт в направлении голов.
Вот как-то так... Но это теория, трудно что-то сказать определённо, пока нет точной схемы циркуляции и сечений масляных каналов.
______________________________ Правда многогранна, истина непреложна.
Правда у каждого своя, истина одна на всех.
Врятли давление упадет. Сечение штатных каналов и точек смазки остается неизменным, и кажется мне, что давление набегает именно там. При большом износе мотора масло-лампа ведь начнет загораться (особенно на холостых).
Так что треба схему подробную маслянную, дабы попробовать подумать и обсудить.
ЗАДНИЦА - многофункционaльнaя чaсть телa. Кроме основного преднaзнaчения, ей думaют, ей же чувствуют, через неё принимaют решения и выполняется большинство рaбот, нa неё ищут приключения, a когдa нaйдут, в ней же и сидят.
Прямо в этой теме! И косяк там в заборе масла в обход фильтра, и врезка не в магистраль, идущую к КПП.
И вообще вся писанина моя нах не нужна, потому как уже всё разжевано и расписано... Вот ведь...
______________________________ Правда многогранна, истина непреложна.
Правда у каждого своя, истина одна на всех.
Значит по-прежнему ищу доброго человека, который может заехать в Москве в конторку и посмотреть предлагаемые ими "банджо" с врезным кольцом для опрессовки стальной трубки - на предмет того, подойдет или нет данный разъем. Мзда или благодарность в разумных пределах гарантируется.
Евгений будь Вы учителем ,Вы б трудных детей поубивали на нервозе.Помните-Вы делаете доброе дело!!! В процессе всех этих терок я все больше начинаю вникать. Так что спасибо за бесконечное терпение!
Далее значиться: коробке мы наоборот жизнь продляем,за счет заглушки одного оттока подняв давление в ее каналах,а в КШМ понижаем. И если КШМ-пох...й,то- Дай Бог что япы лохи !
Не всё так просто. Особенно, если наложить мою писанину на 2 замечательные схемы... то многое меняется. Но тут надо думать, а я уже туплю вовсю, так что завтра напрягу мозг.
______________________________ Правда многогранна, истина непреложна.
Правда у каждого своя, истина одна на всех.
Имхо нечего зазря орган напрягать. надо ТУПО мерить давление в штатном подключении, в подключении от переходной шайбы и при врезке в правую нижнюю часть двигателя. Мерить ВЕЗДЕ:
1. на магистрали к головам
2. на месте установки датчика давления масла
Можно пойти путём измерений и это будет точно и надёжно, но потребуется двигатель, в котором поочерёдно будут произведены все изменения, со всеми замерами (кстати, было бы нефигово это проделать).
А можно вспомнить о законе Бернулли (зависимость давления от скорости течения потока и сечения трубы) и таким образом понять, что давление в КШМ мы сможем уронить либо упавшей производительностью насоса, либо врезав трубку немерянного сечения, в противных случаях давление будет таким, каким его создаст насос. А вот в остальных магистралях меньшего сечения давление априори меньше.
Ну и не будем думать о таких страшных вещах, как статическое давление, динамическое давление, коэффициент сопротивления трения, кинематический коэффициент вязкости и прочие вещи, которые я уже совсем перестаю понимать, потому как не спец в гидравлике...
______________________________ Правда многогранна, истина непреложна.
Правда у каждого своя, истина одна на всех.
Ну а я посмотрю, что получится. Ну вот, хоть режь - не люблю непродуманных до конца телодвижений. Нужно как минимум 90% шанс на успех, пока что я не уверен настолько.
______________________________ Правда многогранна, истина непреложна.
Правда у каждого своя, истина одна на всех.
ввиду тотального отсутствия требуемых фитингов в сочи, предложили изваять магистраль из РВД с банджо на концах. сам РВД диаметром (внутренним) 6 мм. Вопрос - стоит ли делать? Вроде как дальше (по штатным трубкам) диаметры меньше, соответственно увеличенный диаметр в новой магистрали роли не сыграет... или я не прав?
По идее он должен сыграть в первую секунду запуска, далее избыточность сечения скомпенсируется штатными трубками. Чтобы знать точно - надо либо экспериментировать и наблюдать, либо считать по формулам.
Есть тут гидравлики? А то моих знаний не хватает для просчёта...
______________________________ Правда многогранна, истина непреложна.
Правда у каждого своя, истина одна на всех.
Ну клапан-клапаном, а давление будет стравливаться в сторону выхода каналов, у тебя ведь не с двух сторон клапаны стоят. Соответственно для нагнетания давления потребуется время, пусть и малое. Я думаю, что это время некритично, т.к. масляную плёнку под шейками никто не отменял, но лучше просчитать.
Простой пример: насос-обратный клапан-шланг-форсунка, включаешь насос - из форсунки начинает бить струйка.
Выключи насос и струйка плавно спадёт, т.к. обратный клапан не даёт жидкости уходить в насос, соответственно давление стравится через форсунку. Потом снова включи насос и струйка не сразу начнёт бить, а плавно выйдет на рабочий напор.
А теперь подключим к этому шлангу некий отвод и струйка, при включении насоса, выйдет на напор немного медленнее. И чем больше сечение отвода, тем медленнее будет происходить создание напора в форсунке.
Логично? Но это всё абстрактный принцип, хочется точно просчитать кривую времени/напора.
______________________________ Правда многогранна, истина непреложна.
Правда у каждого своя, истина одна на всех.
Получил предварительный ответ по переходной втулке и заборному кольцу: общая стоимость изготовления комплекта вместе с материалом в пределах 2000 рублей. Кольцо из АМГ6 или Д16, втулка - Сталь20-40 (может быть нержавейка, если соотв. шестиграник попадется).
Если желающих заказать будет разом много, то буду обсуждать дисконт.
Сейчас с Лаксом творчески переработаем эскизы деталек под метрические размеры и доступные уплотнители и вот.
Если у кого-нть есть наш фильтр, то прошу снять на нем размеры уплотняющей резинки (толщины и диаметры) . Предполагаю, что вполне допустимо использовать при установке системы уплотняющую резинку от снимаемого старого фильтра на стыке картер-кольцо.
не. резинка сильно деформируется. мягкая она какая-то... надо новую от дешевого маслофильтра автомобильного. главное за размеры переходника не выскочить (с учетом фрезеруемой площадки под банджо). Миша, не забудь снять максимальный диаметр переходника (-1мм). Никак не найду на работе штангель-циркуль...
Чертеж практически готов, дорабатывается благодаря щедрости funt-lixa. Подобраны практически все комплектующие. Так что активнее в очереди за ништяками!
Добавил вторую проточку под резиновое колечко на втулке, изменил наклон заходных фасок на кольце для резиновых колечек. Немного (0,5 мм) сдвинул первую проточку под резиновое колечко от шестиграника. Добавил требование по чистоте обработки поверхности внутри кольца для сохранения целостности резиновых колечек при установке.
Комментарии
16 тысяч - не верь всему, что видишь, а вообще немцы тестировали подобный двигатель (цепной на распредвалы), так у них кулачки при вскрытии в 24000 имели выкрашивающий износ. скачивал копию журнала с тестом с супермагна.ком.
Кстати - еще пара вопросов:
1. а какой типоразмер у банджо на головах?
2. встречал ли кто-нибудь такой типоразмер с разъемом для прикручивания к нему металлической трубки?
______________________________
Я никуда не еду
Почитал, взвесил все "за" и "против"... И решил для себя , что мне будет проще сделать по способу Aragornа. Это то , что не надо ходить к токарю и растолковывать ему , что да как . Просто сколько раз сталкивался с токарными работами на заказ. Много делают ошибок. Тут же только свои руки нужны. И вопрос ещё вот какой. Нужно ли снимать трубки с голов? Что бы обрезать и развальцевать? И чем развальцовывать? Набор нужен наверное?
И ещё вопрос. Можно ли это всё выполнить не снимая двигателя? Если мотоцикл уложить на бок?
в принципе проделав данную процедуру я понял, что это можно сделать и на уложенном на бок мотыке. конечно не так удобно, но все же можно. развальцовывать есть такая приблуда специальная, продается, развальцовка для трубок разного диаметра.
Народ, а кто может подобрать в магазе 2 банджо (хочу сделать как Арагорн, только используя банджо, и привести сразу на задние котлы стальной трубой 6мм со стенкой 1мм), трубу стальную 6мм и соединитель прямой? Чтоб все это дело обжималось, а не паялось? За небольшую мзду конечно. А то в Сочи нет что-то нихера...
______________________________
Я никуда не еду
Мне вот тут подумалось... А не стоит-ли использовать банальные тормозные трубки, для прокладки магистрали? Автомобильные, медные. Они уже развальцованы и с фитингами, в магистраль врезаться прямо под фитинг трубки, а верхнюю соединить с банджо через муфту.
Ну это так, для размышлений.
______________________________
Правда многогранна, истина непреложна.
Правда у каждого своя, истина одна на всех.
под фитинг трубки сложно-там под трубку нужно выпуклость оставлять для правильного прижима,а вот переходничек маленький прямой само-то и медные тожь мне кажется само-то. Для эстетики можно на них хромовую проволоку накрутить.
Володя
можно конечно и медь, но она больше подвержена коррозии. да и камешки из под колеса сильнее ее повредят, чем стальную. мой выбор - сталь.
врезаться сразу трубкой имхо не резон - действительно, нужно точно угол конуса соблюсти хз как, да и гнуть трубку придется сразу после фитинга, что не будет красиво.
______________________________
Я никуда не еду
Медь больше подвержена коррозии, чем сталь!?!?!?!?!?!? Вот это заявление!!!!!!!
Надо написать автопроизводителям мира, что они идиоты, потому что ставят исключительно алюминиевые или медные трубки, идущие по балкам, под днищем авто.
______________________________
Правда многогранна, истина непреложна.
Правда у каждого своя, истина одна на всех.
началось кидание тухлыми яйцами.... бля, терпеть не буду - читай курс химии за школу! и пост внимательно!
______________________________
Я никуда не еду
Можешь терпеть, можешь не терпеть, но на непродуманность я буду всегда реагировать именно так, независимо от автора, потому как кто-то может принять это за единственно верное решение.
Инсинуации про школу и химию оставлю без комментариев, думаю понятно - почему.
Ну и по существу - изначально разговор шёл не просто о некой медной и стальной пластине, а об автомобильных тормозных трубках. Покажи мне трубку (будь то медная или алюминиевая), сожранную коррозией или перебитую камнем, а ведь они проложены под днищем, на балках и прочих элементах подвески, то есть в непосредственной близости от дорожного покрытия, а как следствие - камней, грязи, воды и т.д. И служат они при этом - десятилетиями!
PS:Весьма прискорбно, что реакция оказалась именно та, что была более вероятна...
______________________________
Правда многогранна, истина непреложна.
Правда у каждого своя, истина одна на всех.
если не понял, о чем я - разжую.
Речь идет о внешнем виде. Открытая медь покрывается окислами моментально. Можно конечно красить, но в Сочи это нереально практически, да и вид "не тот" - вокруг все серебристое да хромированное. Потому вид окислившихся (еще и море рядом) трубок красоты не прибавят. А сталь она и в африке сталь...
Действительно, очень прискорбно, что нет возможности общаться с грамотными людьми (это я не о себе ) вживую. Было бы снято много вопросов и найдены оптимальные решения быстро. Кстати, админ! Заведи чат на сайте? Мало ли что бывает, а позвонить не всегда вариант. Имхо полезно было бы.
______________________________
Я никуда не еду
Тьфу ты блин... Вот уж воистину: "кто в лес, кто по дрова". Я-то за функциональность радею.
Если делать ставку на внешний вид, то трубки из нержи, но... Их чрезвычайно трудно развальцевать, на сгибах велик шанс схлопотать трещину, ну и при хорошем ударе она скорее лопнет, чем согнётся. Да и ещё - развальцованный край не будет обладать достаточной мягкостью, чтобы равномерно обжаться фитингом, тут только фитинг с цанговым захватом, что не есть гут.
Если хочешь красоту - возьми алюминиевую трубку, а прямые участки загони в сталь. Подбери диаметр, чтобы был минимальный зазор между трубками и залей фиксатором резьбы. Ну а места сгибов будешь чистить почаще, вот и всё, собсно!
PS:У многих есть ICQ в профиле, или Skype.
______________________________
Правда многогранна, истина непреложна.
Правда у каждого своя, истина одна на всех.
Я рассматривал фитинги "банджо" с врезным кольцом. Кстати - нашел импортные в мск - можешь заехать в контору (если да - адрес уточню), чтоб посмотреть на них (интересует, подойдет ли по размеру фитинг для установки поверх штатного на заднюю голову)? А может и купить (бабки на карту тебе кину) и переслать мне. У нас в магазинах НИХЕРА нет!
Был бы весьма благодарен!
______________________________
Я никуда не еду
Я тут немного переехал из резиновой... Километров за 300 теперь живу. Но я думаю, кто-нть да заедет из тех "неудачников", что остались! (сейчас в меня полетят тапки, тухлые яйца, помидоры и т.д. )
______________________________
Правда многогранна, истина непреложна.
Правда у каждого своя, истина одна на всех.
Медь на самом деле дает приличную окись но больше с H2O по сравнению с нержавейкой,но она больше вредна для организма,за то по элостичности на удары и изгибы она я думаю лучше. Можно надеть на нее броню из той же проволоки превращенной в длинную пружину на токарном станке.
Володя
Я думаю спор не о том. И то и то годится-это нюансы. Может я буду нудным,но мне покоя не дает коробка! Повторюсь:Кулачкам становится лучше-доказали,КШМ чуть сниженного давления хватает, а в коробке со сцеплением полностью получается убираем циркуляцию масла? Тоесть в них масло давит ,а выхода нет ? Я можь чего не допонимаю?
Володя
Да не спор это - хрень какая-то... коллективное помутнение разума.
По маслу - хотел я нарисовать схему циркуляции, да так и не сделал, даже вникать сильно не стал, посему остаётся опираться на логику и элементарную механику.
Начнём с того, что общепринятое понятие "мало в головы приходит из КПП" - в корне неверно.
Что происходит с маслом, пришедшим в КПП? Оно поступает в канальцы в распредвалах и осях вилок, откуда попадает под шестерни, под шейки вилок, через каналы в вилках - на рабочие плоскости шестерён.
Дальше масло просто выдавливается и стекает в поддон картера, забираться оттуда оно не может, хотя бы потому, что там нет давления, да и откуда его забирать? Из полости КПП? Бред, соответственно поток масла просто делится на канал в КПП и канал в головы (ещё там есть редуктор, но туда видимо тоже идёт ответвление).
Если всё так, то заглушив родную магистраль, мы поднимем давление в каналах КПП и редуктора.
Есть ещё момент - если магистраль, в которую врезаемся и магистраль в КПП - одно и тоже, то мы не поднимем давление в КПП и редукторе, а просто переместим место отбора давления. Вопрос в диаметре трубки - если диаметр будет больше, то давление в направлении КПП/редуктор упадёт... Если меньше - то упадёт в направлении голов.
Вот как-то так... Но это теория, трудно что-то сказать определённо, пока нет точной схемы циркуляции и сечений масляных каналов.
______________________________
Правда многогранна, истина непреложна.
Правда у каждого своя, истина одна на всех.
Врятли давление упадет. Сечение штатных каналов и точек смазки остается неизменным, и кажется мне, что давление набегает именно там. При большом износе мотора масло-лампа ведь начнет загораться (особенно на холостых).
Так что треба схему подробную маслянную, дабы попробовать подумать и обсудить.
ЗАДНИЦА - многофункционaльнaя чaсть телa. Кроме основного преднaзнaчения, ей думaют, ей же чувствуют, через неё принимaют решения и выполняется большинство рaбот, нa неё ищут приключения, a когдa нaйдут, в ней же и сидят.
Ээээ... Дружно тупим...
Вот ведь - http://supermagna.ru/sites/supermagna.ru/files/110_0.JPG
и
http://supermagna.ru/sites/supermagna.ru/files/109.JPG
Прямо в этой теме! И косяк там в заборе масла в обход фильтра, и врезка не в магистраль, идущую к КПП.
И вообще вся писанина моя нах не нужна, потому как уже всё разжевано и расписано... Вот ведь...
______________________________
Правда многогранна, истина непреложна.
Правда у каждого своя, истина одна на всех.
Реально хочу переделать ,но хотелось бы семь раз отмерить,чтоб обрезать. "Пришивать" назад поздно будет!
Володя
Значит по-прежнему ищу доброго человека, который может заехать в Москве в конторку и посмотреть предлагаемые ими "банджо" с врезным кольцом для опрессовки стальной трубки - на предмет того, подойдет или нет данный разъем. Мзда или благодарность в разумных пределах гарантируется.
______________________________
Я никуда не еду
Евгений будь Вы учителем ,Вы б трудных детей поубивали на нервозе.Помните-Вы делаете доброе дело!!! В процессе всех этих терок я все больше начинаю вникать. Так что спасибо за бесконечное терпение!
Володя
Почему "на нервозе"? Совершенно хладнокровно!
______________________________
Правда многогранна, истина непреложна.
Правда у каждого своя, истина одна на всех.
Далее значиться: коробке мы наоборот жизнь продляем,за счет заглушки одного оттока подняв давление в ее каналах,а в КШМ понижаем. И если КШМ-пох...й,то- Дай Бог что япы лохи !
Володя
Не всё так просто. Особенно, если наложить мою писанину на 2 замечательные схемы... то многое меняется. Но тут надо думать, а я уже туплю вовсю, так что завтра напрягу мозг.
______________________________
Правда многогранна, истина непреложна.
Правда у каждого своя, истина одна на всех.
Ждемсс
Володя
Имхо нечего зазря орган напрягать. надо ТУПО мерить давление в штатном подключении, в подключении от переходной шайбы и при врезке в правую нижнюю часть двигателя. Мерить ВЕЗДЕ:
1. на магистрали к головам
2. на месте установки датчика давления масла
______________________________
Я никуда не еду
Можно пойти путём измерений и это будет точно и надёжно, но потребуется двигатель, в котором поочерёдно будут произведены все изменения, со всеми замерами (кстати, было бы нефигово это проделать).
А можно вспомнить о законе Бернулли (зависимость давления от скорости течения потока и сечения трубы) и таким образом понять, что давление в КШМ мы сможем уронить либо упавшей производительностью насоса, либо врезав трубку немерянного сечения, в противных случаях давление будет таким, каким его создаст насос. А вот в остальных магистралях меньшего сечения давление априори меньше.
Ну и не будем думать о таких страшных вещах, как статическое давление, динамическое давление, коэффициент сопротивления трения, кинематический коэффициент вязкости и прочие вещи, которые я уже совсем перестаю понимать, потому как не спец в гидравлике...
______________________________
Правда многогранна, истина непреложна.
Правда у каждого своя, истина одна на всех.
короче - хватит пиз..еть и начинаем врезаться
______________________________
Я никуда не еду
Ну а я посмотрю, что получится. Ну вот, хоть режь - не люблю непродуманных до конца телодвижений. Нужно как минимум 90% шанс на успех, пока что я не уверен настолько.
______________________________
Правда многогранна, истина непреложна.
Правда у каждого своя, истина одна на всех.
Aragorn ведь замерял ?
Володя
это была система с врезкой в картер. а еще надо померить с переходной шайбой под фильтр. для чистоты эксперимента так сказать...
______________________________
Я никуда не еду
ввиду тотального отсутствия требуемых фитингов в сочи, предложили изваять магистраль из РВД с банджо на концах. сам РВД диаметром (внутренним) 6 мм. Вопрос - стоит ли делать? Вроде как дальше (по штатным трубкам) диаметры меньше, соответственно увеличенный диаметр в новой магистрали роли не сыграет... или я не прав?
______________________________
Я никуда не еду
По идее он должен сыграть в первую секунду запуска, далее избыточность сечения скомпенсируется штатными трубками. Чтобы знать точно - надо либо экспериментировать и наблюдать, либо считать по формулам.
Есть тут гидравлики? А то моих знаний не хватает для просчёта...
______________________________
Правда многогранна, истина непреложна.
Правда у каждого своя, истина одна на всех.
если масло не уходит никуда, то и в первую секунду ничего изменится не должно имхо.
но тоже хочу услышать мнение спеца-гидравлика!
______________________________
Я никуда не еду
Ну клапан-клапаном, а давление будет стравливаться в сторону выхода каналов, у тебя ведь не с двух сторон клапаны стоят. Соответственно для нагнетания давления потребуется время, пусть и малое. Я думаю, что это время некритично, т.к. масляную плёнку под шейками никто не отменял, но лучше просчитать.
Простой пример: насос-обратный клапан-шланг-форсунка, включаешь насос - из форсунки начинает бить струйка.
Выключи насос и струйка плавно спадёт, т.к. обратный клапан не даёт жидкости уходить в насос, соответственно давление стравится через форсунку. Потом снова включи насос и струйка не сразу начнёт бить, а плавно выйдет на рабочий напор.
А теперь подключим к этому шлангу некий отвод и струйка, при включении насоса, выйдет на напор немного медленнее. И чем больше сечение отвода, тем медленнее будет происходить создание напора в форсунке.
Логично? Но это всё абстрактный принцип, хочется точно просчитать кривую времени/напора.
______________________________
Правда многогранна, истина непреложна.
Правда у каждого своя, истина одна на всех.
Кемерун, дай плиз чертежи на переходную шайбу? одной деталью если есть.
______________________________
Я никуда не еду
не выходит врезаться в магистраль не снимая двиг
______________________________
Я никуда не еду
Поищу завтра в рабочем компе. Но по-моему у меня их в компутере не было. Я с автокадами не дружу и по-старинке начертил на бумаге.
Народ! Ни одна ссыль на чертежи шайбы не работает... Может у кого осталось? Желательно в метрической системе и с увеличенным диаметром...
______________________________
Я никуда не еду
Получил предварительный ответ по переходной втулке и заборному кольцу: общая стоимость изготовления комплекта вместе с материалом в пределах 2000 рублей. Кольцо из АМГ6 или Д16, втулка - Сталь20-40 (может быть нержавейка, если соотв. шестиграник попадется).
Если желающих заказать будет разом много, то буду обсуждать дисконт.
+1
______________________________
Я никуда не еду
Сейчас с Лаксом творчески переработаем эскизы деталек под метрические размеры и доступные уплотнители и вот.
Если у кого-нть есть наш фильтр, то прошу снять на нем размеры уплотняющей резинки (толщины и диаметры) . Предполагаю, что вполне допустимо использовать при установке системы уплотняющую резинку от снимаемого старого фильтра на стыке картер-кольцо.
не. резинка сильно деформируется. мягкая она какая-то... надо новую от дешевого маслофильтра автомобильного. главное за размеры переходника не выскочить (с учетом фрезеруемой площадки под банджо). Миша, не забудь снять максимальный диаметр переходника (-1мм). Никак не найду на работе штангель-циркуль...
______________________________
Я никуда не еду
сегодня попробую доехать до места хранения движка и снять длину штуцера...
______________________________
Я никуда не еду
Чертеж практически готов, дорабатывается благодаря щедрости funt-lixa. Подобраны практически все комплектующие. Так что активнее в очереди за ништяками!
______________________________
Я никуда не еду
Предлагается к рассмотрению и обсуждению чертеж. Просьба найти ошибки и обсудить спорные моменты.
______________________________
Я никуда не еду
Добавил вторую проточку под резиновое колечко на втулке, изменил наклон заходных фасок на кольце для резиновых колечек. Немного (0,5 мм) сдвинул первую проточку под резиновое колечко от шестиграника. Добавил требование по чистоте обработки поверхности внутри кольца для сохранения целостности резиновых колечек при установке.